札幌市議会 会議録検索システム（平成１３年第２回臨時会 2001-08-07 第2号）

○議長（佐藤美智夫君）　これより，本日の会議を開きます。
　出席議員数は，62人であります。

○議長（佐藤美智夫君）　本日の会議録署名議員として村山優治君，熊谷憲一君を指名します。

○議長（佐藤美智夫君）　ここで，事務局長に諸般の報告をさせます。

◎事務局長（金野信夫君）　報告いたします。
　本日の議事日程，陳情受理付託一覧表及び議案等審査結果報告書は，お手元に配付いたしております。
　以上でございます。
　〔一覧表は巻末資料に掲載〕

○議長（佐藤美智夫君）　これより，議事に入ります。
　日程第１，議案第１号から第５号までの議案５件，請願第48号及び陳情第279号の以上７件を一括議題といたします。
　委員長報告を求めます。
　まず，総務委員長　本郷俊史君。
　（本郷俊史君登壇）

◆本郷俊史君　総務委員会に付託されました議案５件につきまして，その審査結果をご報告いたします。
　最初に，議案第２号　札幌市税条例の一部を改正する条例案についてでありますが，主なる質疑として，今回の改正により減税となる人は，どの程度いるのか。全国のデータによると，株式の保有者は，年収1,000万円以上の所得階層が過半数を占め，高額所得者が多くなっているが，本市の場合はどうか等の質疑がありました。
　続いて，討論を行いましたところ，共産党・宮川委員から否決すべきものとの立場で意見の表明がありました。
　引き続き，採決を行いましたところ，賛成多数で可決すべきものと決定いたしました。
　次に，議案第３号　篠路清掃工場第２期整備工事請負契約締結の件，議案第４号　公営住宅新築（その１）工事請負契約締結の件及び議案第５号　白石消防署・仮称市民防災センター複合庁舎新築工事請負契約締結の件についてでありますが，主なる質疑として，今回の契約は，いずれも予定価格に近い落札結果になっているが，このことについてどのように考えているのか。篠路清掃工場の工事が終われば，既存の清掃工場におけるダイオキシン対策はすべて完了するのか。新設される白石消防署は，災害時には地域の防災対策本部になるが，その耐震構造はどのようなものか等の質疑がありました。
　これらに対して，理事者から，消防施設や区役所など，防災上，重要な施設については，本市の防災計画で想定されている直下型地震の震度６強に対しても，構造上及び機能上，損傷なく，通常業務が可能な状態を保つよう設計されている旨の答弁がありました。
　討論はなく，採決を行いましたところ，いずれも全会一致，可決すべきものと決定いたしました。
　次に，議案第１号　平成13年度札幌市一般会計補正予算（第３号）中関係分についてでありますが，質疑はなく，討論を行いましたところ，共産党・宮川委員及び市民ネットワーク・山口委員から，いずれも否決すべきものとの立場で意見の表明がありました。
　引き続き，採決を行いましたところ，賛成多数で可決すべきものと決定いたしました。
　以上で，報告を終わります。

○議長（佐藤美智夫君）　次に，文教委員長　横山光之君。
　（横山光之君登壇）

◆横山光之君　文教委員会に付託されました議案第１号　平成13年度札幌市一般会計補正予算（第３号）中関係分並びに創成・豊水・大通・曙の４小学校の統廃合計画の撤回を求める請願第48号及び陳情第279号につきまして，その審査結果をご報告いたします。
　主なる質疑として，都心部４小学校の統廃合に伴う新設校を，子育て支援施設や保育所などとの複合施設として建設することになった理由は何か。統合校のあり方については地域開放型とすべきであり，複合型としての施設の管理運営体制をどのように考えているのか。また，バリアフリーへの配慮も必要であると考えるが，どうか。施設の複合化によって生ずるデメリットを克服することも大切と考えるが，それぞれの機能が損なわれないように設計されているのか。統合校における，災害時の避難誘導を含めた施設面での安全確保については，どのような対策を考えているのか。統合校に設置するミニ児童会館は，特殊学級の児童も利用すると思われるが，どのような配慮がなされているのか。統廃合後の跡地の利用について，どのように考えているのか。統合校の通学路の設定やスクールバスの運行方法について，十分に保護者の意見を聞き，検討すべきと考えるが，どうか。統合校開校後のＰＴＡの組織化や運営について，あらかじめ支援が必要と考えるが，どうか。統合校の学校名は，今後，どのように決めていこうとしているのか。教育委員会は，統廃合に対して，保護者や関係者から一定の理解が得られたとの見解を示しているが，その根拠は何か。また，今回の請願・陳情は，話し合いが継続しているにもかかわらず予算を計上したことに対して，納得がいかないとの趣旨で提出されたものであるが，誠意を持って対処してきたのか。統合校を建設する間の児童受け入れについて，受け入れる学校関係者への説明が続いている状況で，この統廃合計画を同時進行させてもよいのか。小規模学級の長所は，本市が実施している特認校制度でも明らかであると思われるが，学校の適正規模についてどのように考えているか等の質疑がありました。
　これらに対し，理事者から，今回，複合施設として整備することとしたのは，本市の重要施策である，安心して子供を産み育て，子供が生き生きと育つ環境づくりを推進するため，乳幼児期から小学校期にわたる子供の保育・教育，子育て家庭への支援，児童の放課後対策などの子供関連施策を推進するねらいから複合化の計画としたものである旨の答弁がありました。
　質疑終了後，３件について一括して討論を行ったところ，自民党，公明党を代表して自民党・近藤委員から，並びに民主党・猪熊委員から，議案第１号中関係分については可決すべきものと，請願第48号及び陳情第279号についてはいずれも不採択とすべきものとの立場で，共産党・武藤委員からは，議案第１号中関係分については否決すべきものと，請願第48号及び陳情第279号についてはいずれも採択すべきものとの立場で，それぞれ意見の表明がありました。
　討論終結後，採決を行ったところ，議案第１号中関係分は，賛成多数で可決すべきものと，請願第48号及び陳情第279号については，賛成少数で不採択とすべきものと決定いたしました。
　以上で，報告を終わります。

○議長（佐藤美智夫君）　次に，厚生委員長　藤原廣昭君。
　（藤原廣昭君登壇）

◆藤原廣昭君　厚生委員会に付託されました議案第１号　平成13年度札幌市一般会計補正予算（第３号）中関係分について，その審査結果をご報告いたします。
　主なる質疑として，今回の補正予算は，都心部４小学校の統合に伴う新設校と，保育所，子育て支援施設及びミニ児童会館の複合施設の設計にかかわるものであるが，施設規模や各施設の概要はどのようになっているのか。複合施設に設置される保育所の運営方式は公設民営と聞くが，今後の保育所整備に当たって，本市はどのような方針で取り組んでいく考えか。また，運営法人の選定はどのように行われるのか。当該地域の近隣には認可外保育所やベビーホテルなどが多数あるが，これらの施設運営に与える影響を本市はどのように認識しているのか。今回，設置される保育所では，延長保育や夜間保育などを積極的に導入すると聞くが，現時点における特別保育の構想を，どのように考えているのか。札幌市内における保育所の入所待機児童はどの程度おり，その入所基準はどのようになっているのか。また，潜在的な保育需要はさらに多いと思われるが，待機児童の実態を本市はどう受けとめているのか。７月１日現在の中央区の待機児童は４人しかおらず，既に定員割れを起こしている施設もあるが，新たに整備する保育所でも同様の心配があるのではないか。また，今回の保育所整備は５年計画に盛り込まれていないが，当初計画の定員増は別枠で確保されるのか。今後の地域子育て支援事業の展開と今回の子育て支援施設の位置づけは，どのようになっているのか。また，休日や夜間の相談体制と情報提供についても，今後，検討していく必要があると思うが，どうか。今回の複合施設にはミニ児童会館も併設されるが，社会福祉審議会の答申を踏まえ，障害児の受け入れに対しても積極的に取り組むべきではないか。また，当該地域は，中心部にあり，交通量も多いため，ミニ児童会館から帰宅する児童への十分な安全対策を講ずる必要があると思うが，どうか。福祉の街づくりの視点から，これまでも学校のバリアフリー化が求められていたが，今回，どのような根拠で複合施設のエレベーターの設置が実現したのか。都心部４小学校の統合について十分な市民合意が得られていない状態のまま，複合施設の設計に関する補正予算を提案するのは拙速と考えるがどうか等の質疑がありました。
　これらに対して，理事者から，当該保育所における特別保育事業の実施については，立地特性などから，延長保育，一時保育，さらには夜間保育や休日保育についても行う方向で具体的な検討を進めていきたいと考えている。また，子育て支援施設については，働いている親の利便性を考慮し，休日や夜間についても一定時間まで対応していきたいと考えており，ファクシミリや電子メールを活用した情報提供も行っていきたい旨の答弁がありました。
　次に，討論を行いましたところ，共産党・小川委員，市民ネットワーク・小林委員から，否決すべきものとの立場で意見の表明がありました。
　続いて，採決を行いましたところ，賛成多数で可決すべきものと決定いたしました。
　以上で，報告を終わります。

○議長（佐藤美智夫君）　ただいまの各委員長報告に対し，質疑はありませんか。
　（「なし」と呼ぶ者あり）

○議長（佐藤美智夫君）　質疑がなければ，これより討論に入ります。
　通告がありますので，発言を許します。
　近藤和雄君。
　（近藤和雄君登壇・拍手）

◆近藤和雄君　私は，公明党及び自由民主党２会派を代表いたしまして，議案第１号　札幌市一般会計補正予算に賛成する立場から，創成・豊水・大通・曙の４小学校の統廃合計画の撤回を求める請願第48号及び創成・豊水・大通・曙の４小学校統廃合計画の撤回を求める陳情第279号を不採択とする立場から，討論を行います。
　教育委員会が進めておりますこの都心部４小学校の統合事業は，学校規模の適正化を図り，本市の将来を担う子供たちによりよい教育環境を整えるということでありますので，基本的に是認できると考えるものであります。
　今回の請願等で統廃合計画の撤回を求める理由として挙げられております，学校の適正規模，統合校の位置や地域コミュニティーと学校のかかわりなどにつきましては，既に，同趣旨での請願・陳情を３月29日の第１回定例会において不採択としております。議会の意向は，統合事業を速やかに進めるべきとしているものであります。
　したがいまして，今回，付託されました請願及び陳情各１件の趣旨は，前回と同内容でありますので，これを不採択とすることが適当と考えるものであります。
　次に，一般会計補正予算についてであります。
　統合後の新設校，子育て支援施設，保育所，ミニ児童会館を併設した複合施設は，乳幼児期から小学校期にわたる子供の保育や教育，児童の放課後対策などを一貫した体制のもとで展開しようとするものであります。これは，時代に即した学校施設整備や社会全体での子育て支援などが要請されております状況や，本市の重要施策の一つであることをかんがみますと，統合事業は速やかに実施されるべきものと考えるのであります。
　したがいまして，複合施設の設計等にかかわる一般会計補正予算は，認めるべきものと考えますので，これに賛成するものであります。
　以上で，私の討論を終わります。（拍手）

○議長（佐藤美智夫君）　村上勝志君。
　（村上勝志君登壇）

◆村上勝志君　私は，新政クラブ及び民主党議員会２会派を代表いたしまして，議案第１号　札幌市一般会計補正予算に賛成の立場から，創成・豊水・大通・曙の４小学校の統廃合計画の撤回を求める請願第48号及び創成・豊水・大通・曙の４小学校統廃合計画の撤回を求める陳情第279号を不採択とする立場から，討論をさせていただきます。
　この統合計画につきましては，既に，３月29日の第１回定例会において，統合計画の撤回を求める請願・陳情を不採択とし，議会の意思といたしまして，４小学校を統合し，新たに統合校を建設するということは，子供たちの教育環境を，学校規模の適正化及び施設の向上の両面から総合的に整備することでありますので，統合事業を積極的に推進すべきとしたものであります。
　したがいまして，本件の請願などの趣旨は前回と同じ内容でありますので，統合の是非についてのこれ以上の議論は，かえって，学校などの整備の速やかな実現への弊害となるものとも考えられますことから，これを不採択とすることが適当であると考えるのであります。
　次に，一般会計補正予算につきましては，都心部４小学校の統合に伴い設置する新設校は，小学校を中心とし，子供に関連する多様な機能を備えた複合施設として建設されるものであります。これは，本市の重要施策の一つである，安心して子供を産み育てられ，子供が生き生きと育つ環境づくりを実現するために，この都心部において子供関連施策を推進するものと理解するのであります。
　子供たちに使い勝手のよい施設となるよう，一層の努力をすることが必要と考えますが，子供たちに夢と希望を与えるような学校づくりの観点での学校施設等の複合化については，私どもも，その実現につきまして，さきの予算特別委員会の場などにおきまして主張させていただいてきた内容とも合致するものであります。
　したがいまして，平成16年４月の開設を目指す上からは，設計に要する経費などは当然必要でありますので，一般会計補正予算に賛成するものであります。
　以上で，私の討論を終わります。（拍手）

○議長（佐藤美智夫君）　武藤光惠君。
　（武藤光惠君登壇）

◆武藤光惠君　私は，ただいまから，本臨時議会に付議された議案第１号　札幌市一般会計補正予算には反対，創成・豊水・大通・曙の４小学校の統廃合計画の撤回を求める請願第48号，陳情第279号は採択すべきものとの立場から，また，議案第２号　札幌市税条例の一部を改正する条例案には反対，残余の議案３件については賛成の立場から，討論を行います。
　まず，議案第１号　札幌市一般会計補正予算についてですが，今回の議案は，４小学校の統廃合に伴い設置する新設校を，ミニ児童会館，子育て支援施設，保育所を併設した複合施設として建設するための設計費と，建設予定地となる創成小学校を一時的に二条小学校建物内へ移転させるための改修費等，合わせて２億1,200万円を計上したものであり，４小学校校下の父母や住民など関係者が納得しない中での強行は，到底，認められるものではありません。
　委員会審議でも明らかになったように，市教育委員会は一定の理解を得たと言って計画をスタートさせようとしていますが，それは都合のよい勝手な解釈であり，理事者の答弁も，説明会の出席率が低下してきたから，統合はやむを得ない，統合を理解したものと考えている，反対意見もあるが，総合的に判断すると，保護者を初め関係者の方々から計画に対する一定の理解を得たと判断しているとの答弁を繰り返すのみで，やはり，統廃合計画が先にありきで，住民の声を無視し，ごり押ししようとする市教育委員会の基本姿勢がますます明らかになっています。
　市教委が，１学年１学級の小学校を過小規模校として統廃合の対象とした理由は，過保護で自立が損なわれるなどでしたが，４小学校はもとより，このことに何の根拠もないことが明らかになっている中での統合に市民の批判が高まるのは当然です。保護者や関係者が理解，納得していないことは，４小学校の統廃合計画の撤回を求める請願・陳情が，３月末の第１回定例市議会で不採択とされたにもかかわらず，今回，改めて父母や地域の団体，個人の署名をつけて請願・陳情が提出されたことによっても明らかです。
　札幌市学校適正規模検討懇談会の意見提言や本市教育委員会が適正な学校規模とした１学年３ないし４学級，全校で18ないし24学級について，本会議や委員会でもお聞きしましたが，この点も相変わらず具体的根拠は示せないままです。委員会質疑でも触れたように，札幌市が実施している特認校は，小規模校，少人数学級としてのよさを発揮している学校です。こうした教育実践にこそ，試され済みの，小規模学校，少人数学級のよさが示されています。つまり，教育委員会が進める統廃合の理由となっている小規模学校，少人数学級の否定は，何の根拠も理由も存在しないのです。
　この問題では，国連の機関である世界保健機構，ＷＨＯも，小さな学校を主張し，100人を上回らない規模が適正とはっきり述べており，最近では，文部科学省も30人学級の必要性を認めてきており，これが日本と世界の流れなのです。
　こうした小規模学校，少人数学級を志向する教育における発展に背を向け，科学的な根拠も明らかにせず，しゃにむに統廃合を進める教育委員会の姿勢は許されないものであることを厳しく指摘しておきます。
　今回，提案されている新設校に複合施設として併設される保育所の整備についてですが，中央区の待機児童が７月１日で４人しかおらず，大通乳児保育園などは定員割れの状態にあり，新設予定の保育所も，十分な保育需要の見通しもなく，定員割れさえ予想されています。この問題では，保育所整備計画がなかった地域に，ニーズの把握もしないで唐突に持ち出されたものであり，学校統廃合にかかわる複合施設が十分な準備や検討もなしに決められたことを物語るもので，このような保育所設計等のための予算は認められません。
　我が党は，これまでも何度も指摘してきましたが，今回の４小学校統廃合計画は，４小学校の老朽化による建てかえにかかわる建設費や学校運営のための管理費，さらには教職員の人件費の削減など，当初から，行財政改革による教育分野での経費削減にねらいがあることは明らかであり，それを進めようとする補正予算には反対です。
　したがって，創成・豊水・大通・曙の４小学校の統廃合計画の撤回を求める請願第48号，陳情第279号については，採択すべきであることを主張します。
　次に，議案第２号　市税条例の改正案についてですが，第１回臨時議会で，株式譲渡益の申告分離課税一本化延期の措置にも反対したところです。
　今回の譲渡所得からの100万円の控除についてですが，まず，株式を保有する所得階層は，年間収入1,000万円以上の世帯が過半数を占めるなど，高所得階層が多いのが実態です。つまり，この制度創設の恩恵を受ける中心は高額所得者で，本市の場合，対象となるのは300人と，極めて限定された納税者です。
　政府は，みずからの経済政策の失敗による投資家の株離れを恐れてこのような措置をとりましたが，景気対策として今，決定的に必要な個人消費を温める措置を見送りながら，このようにごく一部の金持ち減税で景気がよくなるはずもありません。今回の条例改正案は，所得格差をさらに広げるものであり，反対です。
　以上で，討論を終わります。（拍手）

○議長（佐藤美智夫君）　小林郁子君。
　（小林郁子君登壇・拍手）

◆小林郁子君　私は，市民ネットワークを代表し，議案第１号に反対し，残余の議案には賛成，請願第48号及び陳情第279号は採択すべきとの立場から，討論いたします。
　議案第１号は，都心部４小学校の統合に伴う新設校，ミニ児童会館，保育所，子育て支援施設の複合施設の建設にかかわるものですが，市民ネットワークは，幼保一元化など，教育と福祉の連携の必要性をこれまでも主張しており，ようやくその一歩を踏み出したものと思っております。
　しかしながら，この複合施設建設計画の前提となっている４小学校の統合については，昨年11月以来，提出された５件の陳情・請願合わせて１万5,349人，そして，このたび新たに提出された陳情・請願各１件，2,503名の署名が添えられており，多くの市民の方がいまだに計画の撤回を求めています。
　そもそも四つの小学校を統合するということは，市にとって非常に大きな出来事であり，市民生活に多大な影響を及ぼすものです。本来，時間をかけて慎重に市民議論を重ね，その上で決定すべきものです。それが，保護者への説明が行われたのが昨年の７月であり，教育委員会は，ことしの３月には決定したとしています。その間，わずか９カ月でしかありません。いまだ多くの市民の方が納得していないのは当然ではないでしょうか。
　教育委員会は，統合の主目的を，適正規模化を図るとしていますが，統合するにも，現状維持にしても，それのみでなく，数々のメリット・デメリットがあります。それらの課題を，実際に子供を通わせている保護者や現場の教師，地域の方がともに考え，認識し，その上でどうするのがよいかを検討していくことが最も重要です。
　今回は，そのような合意形成のプロセスを欠いているところに最大の問題があります。
　また，市民には，初めから統合後の街づくりのビジョンも示し，議論に付していくべきです。大通・曙・豊水小学校の跡地をどうするのか，周辺地区の街づくりをどうするのかなどが明らかでない状態で，市民は先行き不安であり，判断もできない状態に置かれています。
　さらに，統合校を創成小学校の場所に建設するために，創成小学校の仮設校舎の建設先を二条小学校としています。計画では，2004年４月に複合施設を開設することになっていますが，そのためには，来年５月にも創成小学校の現在地を更地化しなければならず，それに間に合わすように，二条小学校への仮設は今年度中を予定しています。
　しかしながら，３回行われた二条小学校での説明会でも保護者が納得していない状況にあり，これについてもまた，市民合意が得られていません。いかにも拙速に進めており，このような不安定要素を持ったままの複合施設建設予算案の提出であります。
　あわせて，二条小学校の保護者への説明会において，教育委員会は，2004年４月の新設校開設時期を延ばせないと市民の質問に答えていますが，この時期までに統合しなければならない理由が何ら明らかでありません。これは，教育委員会内部で決めたことであります。
　この複合施設建設計画は，市民合意のないままに事業を進めようとするものであり，市民を無視するものです。まず，計画を一時凍結し，児童，保護者，教師，ＰＴＡや地域の住民，市教委担当者等で検討・協議の場を設置し，学校配置のあり方を考え，その上で複合計画を考えていくべきです。そのようなプロセスを経ることが，これからの施策遂行のあり方であり，市長の言われるパートナーシップ型の街づくりでありましょう。
　今求められているのは，行政内部で決定し，市民に説明するのではなく，立案の段階から当事者である市民とともに考え検討していくシステムをつくること，また，市政の主体は市民であるとの行政内部の徹底した意識改革であると考えます。
　以上で，討論を終わります。（拍手）

○議長（佐藤美智夫君）　以上で討論を終結し，採決に入ります。
　この場合，分割して採決を行います。
　まず，請願第48号及び陳情第279号の２件を一括問題といたします。
　請願１件及び陳情１件を採択することに賛成の諸君のご起立を求めます。
　（賛成者起立）

○議長（佐藤美智夫君）　起立少数であります。よって，請願第48号及び陳情第279号の２件は不採択とすることに決定いたしました。
　次に，議案第１号を問題といたします。
　本件を可決することに賛成の諸君のご起立を求めます。
　（賛成者起立）

○議長（佐藤美智夫君）　起立多数であります。よって，議案第１号は可決されました。
　次に，議案第２号を問題といたします。
　本件を可決することに賛成の諸君のご起立を求めます。
　（賛成者起立）

○議長（佐藤美智夫君）　起立多数であります。よって，議案第２号は可決されました。
　次に，議案第３号から第５号までの３件を一括問題といたします。
　議案３件を可決することにご異議ありませんか。
　（「異議なし」と呼ぶ者あり）

○議長（佐藤美智夫君）　ご異議なしと認めます。よって，議案第３号から第５号までの３件は可決されました。

○議長（佐藤美智夫君）　ここで，日程に追加いたしまして，決議案第１号　首相の靖国神社公式参拝に反対する決議を議題といたします。
　本件は，民主党，公明党，共産党，新政クラブ及び市民ネットワーク所属議員全員の提出によるものであります。
　これより，質疑及び討論の通告がありませんので，採決に入ります。
　本件を可決することに賛成の諸君のご起立を求めます。
　（賛成者起立）

○議長（佐藤美智夫君）　起立多数であります。よって，決議案第１号は可決されました。

○議長（佐藤美智夫君）　最後に，お諮りします。
　各位のお手元に配付の閉会中継続審査申出一覧表記載のとおり，各委員長から閉会中継続審査といたしたい旨の申し出がありますので，その申し出のとおり決定することにご異議ありませんか。
　（「異議なし」と呼ぶ者あり）

○議長（佐藤美智夫君）　ご異議なしと認めます。よって，さよう決定されました。
　〔一覧表は巻末資料に掲載〕

○議長（佐藤美智夫君）　以上で，本臨時会に付議の案件は，すべて議了いたしました。
　これをもって，平成13年第２回札幌市議会臨時会を閉会いたします。